| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 01 Авг 2007 22:58:27 
    #    
    
     
     Собираюсь приобрести себе Yaesu VX-7R, у которой отсутствует шаг настройки в 6.25КГц. Большинство тех, с кем я буду общаться, на данный момент используют диапазон 433МГц, где этот шаг не требуется, но я пока даже не могу предположить, с кем и на каких диапазонах доведётся общаться в будущем. Насколько велика вероятность того, что отсутствие шага в 6.25КГц будет критичным?
  | 
| 
 | 
   Дата: 01 Авг 2007 23:01:51 
    #    
    
     
     Мне-бы Ваши проблемы... :-)
  | 
| 
 | 
   Дата: 01 Авг 2007 23:23:27 
    #    
    
     
     Критично. А ещё плохо что отсутствует в этой станции GPS приёмник, телевизор, mp-3 плеер и диктофон. Купите себе сразу IC-756PROIII и будет вам счастье на ближайщее будущее :-)
  | 
| 
 | 
   Дата: 01 Авг 2007 23:28:36 
    #    
    
     
     Насколько велика вероятность того
 
 Вероятность стремится к нулю. Как правило, работают либо с шагом 12.5 кгц, либо 25 кГц - я имею ввиду УКВ диапазоны.
  | 
| 
 | 
   Дата: 01 Авг 2007 23:29:21 · Поправил: haba (01 Авг 2007 23:32:22) 
    #    
    
     
     а про PMR все резко забыли?
 
 шаг то там 12.5 но начинается то все с 446.00625
  | 
| 
 | 
   Дата: 01 Авг 2007 23:44:14 
    #    
    
     
    У меня не семерка а VX-2R, я забиваю с компьютера через 1 кГц. 250 Гц мимо, но это по моему мелочь.
  
Что на самом деле выдает синтезатор не знаю, но PMR'ы слышат меня чистенько.  | 
| 
 | 
   Дата: 02 Авг 2007 00:49:51 
    #    
    
     
     Мне-бы Ваши проблемы... :-)
 Жжоте :-) 
 
 У меня не семерка а VX-2R, я забиваю с компьютера через 1 кГц.
 2All: А с клавиатуры можно ввести частоту с точностью до килогерца? Или вводятся только те частоты, которые кратны шагу? В инструкции, насколько я помню, это не указано.
  | 
| 
 | 
   Дата: 02 Авг 2007 08:54:59 
    #    
    
     
     А с клавиатуры можно ввести частоту с точностью до килогерца? Или вводятся только те частоты, которые кратны шагу?
 С клавы только кратно стандартным шагам, причем если встать например на 433.0125 а потом переключить шаг на 5 кгц и сделать шаг вбок, она не встанет на 433.01725 а встанет на 433.015. Все кратно стандартному шагу (минимум 5 кГц).
  | 
| 
 | 
   Дата: 02 Авг 2007 12:54:55 
    #    
    
     
     Насколько велика вероятность того, что отсутствие шага в 6.25КГц будет критичным?
 
 Лично моя логика такая:
 Как использовать портативку в радиолюбительских целях я не знаю :) QSO из окна в соседнее окно или ,в лучшем случае, через ретранслятор? - но это немного не то, что я понимаю под словом радиолюбительство. 
 В остальных случаях использование портативки это личная (целевая) связь (грибы-ягоды, охота-рыбалка, авто-авто и т.п.) А в этих вариантах все большее распространение имеет PMR. И вообще я считаю, что портативка должна быть профессиональной :)
 
 Что на самом деле выдает синтезатор не знаю, но PMR'ы слышат меня чистенько.
 
 На каком расстоянии? Думаю, нет смысла требовать от станции того чего она сделать не может :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 02 Авг 2007 16:02:34 
    #    
    
     
     Вопрос: при связи в PMR-диапазоне разница в 250Гц существенна? Или приёмники/передатчики имеют гораздо бОльшую полосу фильтров и 250Гц не имеют значения?
  | 
| 
 | 
   Дата: 02 Авг 2007 18:28:27 
    #    
    
     
     Пробовал Yaesu VX-2R -> Voxtel MR350 (PMR) на критическом расстоянии, связь обоюдно устойчивая и качественная. zpt Я думаю 250 Гц можно пренебречь (при полосе пропускания 12500 Гц).
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Авг 2007 18:38:54 · Поправил: intal (06 Авг 2007 18:42:38) 
    #    
    
     
     У меня не семерка а VX-2R, я забиваю с компьютера через 1 кГц. 250 Гц мимо, но это по моему мелочь. 
 
 Сильно сомневаюсь что синтезатор выдает именно ту частоту которая написана у Вас на экране. Конечно в современной схемотехнике встречаются "скрытые резервы", но хороший частотомер нас рассудит :)
 Хотя выражение на критическом расстоянии, связь обоюдно устойчивая и качественная
 говорит о том что лично Вас это устраивает, а значит и спорить не о чем. У меня в арсенале  7 профессиональных портативок (на разные диапазоны) и только одна FT-60, причем я ни разу (!) не выносил её из дома, в этом просто не было надобности в следствии описанного мной выше.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Авг 2007 18:54:15 · Поправил: Rulez Reloaded (06 Авг 2007 18:54:47) 
    #    
    
     
     zpt
 
 В нормальных дорогих аппаратах частота может стоять в стороне на сколько 2 кГц.
 
 Насколько она уходит в китайских чебурашках, мне и представить страшно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Авг 2007 22:23:01 
    #    
    
     
     Сильно сомневаюсь что синтезатор выдает именно ту частоту которая написана у Вас на экране. Конечно в современной схемотехнике встречаются "скрытые резервы", но хороший частотомер нас рассудит :)
 Попробовал методом нулевых биений, включил одну пмрку на прием другую вместе с VX-2 на передачу. Звук что на 446.005, что на 446.006 одинаковый. Похоже правда дисплей врет:((
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 12:52:29 · Поправил: intal (07 Авг 2007 12:53:50) 
    #    
    
     
     Похоже правда дисплей врет:((
  Что и требовалось доказать :) Думаю, если все-же попробывать частотомером удивление будет еще больше :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 13:37:50 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 
 В нормальных дорогих аппаратах частота может стоять в стороне на сколько 2 кГц. 
 
 2кГц - что-то многовато, особенно при канальном шаге 6,26 кГц???. У современных станций (уважаемых производителей :) ) стабильность частоты держится около +- 2,5 ppm (при 25 оC) выходит +- 2,5Гц что-ли?
 У более старых моделей,например для Icom F3, стабильность частоты 5х10-6, т.е должно быть 5Гц.
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 14:35:27 · Поправил: Rulez Reloaded (07 Авг 2007 15:49:18) 
    #    
    
     
     intal
 
 2кГц - что-то многовато, особенно при канальном шаге 6,26 кГц???. 
 
 6,25 - это новые веяния (PMR не в счет). Линейки таких станций выпустили еще далеко не все производители. Знаю что ICOM отличился. Kenwood еще нет. Motorola по моему тоже нет (но не уверен).
 
 стабильность частоты держится около +- 2,5 ppm (при 25 оC) выходит +- 2,5Гц что-ли? 
 
 Нет. 1125 Гц на 450 МГц.
 
 Еще вполне типовыми значениями являются +- 5 ppm (2250 Гц). У некоторых станций 8 ppm (3600 Гц).
 
 И это в теории :)
 
 У более старых моделей,например для Icom F3, стабильность частоты 5х10-6, т.е должно быть 5Гц.
 
 5х10-6 - это 5 миллионных долей. Это то же самое, что 5 ppm.
 
 Вы не учли, что это относительная величина (не забываем про рабочую частоту). А частота, это, как вариант 450 000 000 Гц.
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 15:01:44 
    #    
    
     
     6,25 - это новые веяния (PMR не в счет). Линейки таких станций выпустили еще далеко не все производители. Знаю что ICOM отличился. Kenwood еще нет.
 KENWOOD TH-F7E
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 15:44:00 · Поправил: Rulez Reloaded (07 Авг 2007 15:44:25) 
    #    
    
     
     zpt
 
 KENWOOD TH-F7E
 
 Я не про шаг! Шаг вы хоть через 1 Гц меняйте, если техника позволяет. Но от этого не сузится ваша полоса по ПЧ. Она как была ~12,5, так и останется.
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 18:22:56 · Поправил: intal (07 Авг 2007 18:33:06) 
    #    
    
     
     Вы не учли, что это относительная величина (не забываем про рабочую частоту). 
 
 Да, не учел рабочую частоту :(
 
 Знаю что ICOM отличился. 
 
 В новой линейке Icom предусмотрена работа в сетке 6,25, а у предыдущей линейки эта возможность была только в некоторых версиях. Жалко их на вторичном рынке пока нет, а новые  - дорого. Как только появятся обязательно приобрету для себя. 
 У Моторолы синтезатор позволяет шаг 6,25 но полоса похоже так 12,5 и остается.
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 19:44:37 
    #    
    
     
     но полоса похоже так 12,5 и остается.
 
 Она и не должна  меняться:)  Не путайте понятия шага, и канальной сетки.
 
 К слову, в современных цифровых Моторолах в дополнение к полосе 7.6 кГц для шага 12.5, есть еще сверхузкая полоса 5.76 кГц. Вероятно, для будущих применений.
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 22:22:10 
    #    
    
     
     Ware
 Она и не должна меняться:) Не путайте понятия шага, и канальной сетки. 
 
 Никакой путаницы нет, просто чтобы не сильно углубляться в термины, которые возможно здесь не всем понятны, я немного некорректно выразился. Речь шла о  сужении полосы в соответствии с возможностью организации более плотной канальной сетки с шагом 6,25
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 22:27:32 
    #    
    
     
     Такая сетка при аналоговой связи нецелесообразна, поэтому более узких фильтров, чем уже имеются под сетку 12.5, ждать не стоит.
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Авг 2007 23:48:08 · Поправил: Rulez Reloaded (07 Авг 2007 23:59:33) 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 08 Авг 2007 00:00:48 
    #    
    
     
     Компромиссное решение, которое не факт что приживется у них, а у нас так точно. Качество связи и помехоустойчивость в аналоговом режиме при таком разносе будут очень низкими. Наиболее вероятно, что переход на сетку 6.25 будет осуществляться одновременно с тотальным внедрением цифровых методов передачи информации.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Авг 2007 00:06:21 · Поправил: Rulez Reloaded (08 Авг 2007 00:13:34) 
    #    
    
     
     Ware
 
 Ну в FCC тоже наверное не последние дураки сидят. Да и вообще именно США - самая развитая страна в плане LMR. И их регулирующий орган самый сильный в мире (их влияние на индустрию чуствуется далеко за пределами США!).
 
 Так что наверняка это не просто "пшик". Уверен, что делали исследования перед тем как выдавать номиналы на 6,25 и рекомендовать закупку именно "6.25 narrowband" оборудования (судя по документам, это уже происходит в данный момент времени).
  |