.

Наконец то исполнилась моя давняя задумка.
Натянуть наклонный луч, между многоэтажками.
Для приёма ДВ/СВ/КВ...
https://www.youtube.com/watch?v=q6004nUAjQQ&ab_channel=SimonVictor

Сегодня тестил "новую антенну" на КВ диапазонах.
https://www.youtube.com/watch?v=EGnAnMsC-KI&ab_channel=SimonVictor

На одном оборонном заводе делали уборку в узле связи.
Я мимо проходил и выудил из мусорного контейнера кое-что.
Например, провод многожильный посеребренный во фторопластовой
изоляции.
Из куска 24 метра сделал наклонный луч)
Балун взял китайский мелкий такой.
Года три висит, работает себе.
Но есть куски и метров 50-70.
Вот думаю может заменить на подлиннее?
Вопрос. Какой прирост чувствительности это даст?
Стоит ли заняться?

rusal
Длина полотна (1/4),рассчитывается по длине волны которую Вы собираетесь слушать.
Отсюда и будет размер вашего полотно антенны.
В двух словах, увеличивая полотно, Вы перемещаетесь в НЧ диапазоны.

rusal, медный провод в фторопластовой изоляции (МГТФ) не предназначен для монтажа на улице. Вода проникает через ленту фторопласта (она не герметичная) в итоге медь/серебро окисляется ещё сильнее

DEN
Не мгтф это
Этот "фторопласт" хрен снимешь. Когда надо зачистить, то не слазит. Приклеено что ли...
А может там и не фторопласт. Оранжевая полупрозрачная изоляция. Жилы через нее видно. Твердая. Не пвх.

Не мгтф это
===========
Да. Это военный МС 16-13. Провод для особо ответственных применений.
Натурально медный (в отличие от китая), плюс толстый слой серебра толщиной до 160 мкм.
Оболочка фторопластовая (разных цветов) литая, герметичная. Наносится горячим окунанием в производстве.
Отличный провод. Для электромонтажа лучше не бывает с огромным отрывом по всем параметрам от лругих проводов.
Не корродирует, не гниёт, в отличие от ширпотреба. Работает, лёжа десятилетиями в воде, так же, как полёвка, например.
Как антенна будет висеть сколько угодно, если умышленно не порвут. И отменно работать ) Ультрафиолета солнца не боится.

*) МГТФ серебрёный не бывает)

МC 16-13 и подобное года 4 назад на Митинском радиорынке был большой приплыв. Купил себе на монтаж внутри аппаратуры. Снять изоляцию конечно мучение, зато супер паять, классно ляжет, принимает форму, не вибрирует, от пайки не испортится. Но как антенну не брал бы, так как там от ветров действуют огромные нагрузки и лучше полевого телефонного провода медь/сталь не изобретать для антенны да ДВ-СВ-КВ с импедансом в десятки-сотни Ом.

Это военный МС 16-13.
Что в нем военного, кроме предпочтений отдельных производителей оборудования? Чувашкабель делает целую серию подобных, и серебреных и нет, соответственно МК. Вся информация в свободном доступе, на том же сайте производителя. Есть свои тонкости использования, на которых и "погореть" можно. Как раз изоляции и касается. Имеет свойство течь под давлением. Впрочем, как и тот же МГТФ. Но провод хороший, да. Цена соответствующая.

Для бытового и любительского применения и китайский UL10064 FEP не хуже. Я брал тут: https://aliexpress.ru/item/1005005454458676.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.25524aa615EeGU&sku_id=12000041491171707
Попадается и серебрёный.

Simon
Сегодня тестил "новую антенну" на КВ диапазонах.

Посмотрел ролик несколько раз и пришел к выводу, что Минивип работает не хуже проволочного Монстра.
Это так, или что-то я недопонимаю?

Хайо
Шильдик картонный на некоторых бухточках сохранился.
В годах 80-х или 90-х он произведен.
Запасливый связист там был. Видать помер и молодежь безжалостно всё выкинула в контейнер всё что не на балансе.
Много чего редкое я спас, но много уже было на дне контейнера..
Коробочки с радиодеталями, микрухами. Осцилы, генераторы, приемники...
Все очень древнее. До сих пор я толком не разобрал эту кучу.

ra3tmo
Как антенна будет висеть сколько угодно

Всё таки стоит испытать данный провод на разрыв и не испытывать природу.

Всё таки стоит испытать данный провод на разрыв
=====================================
Конечно. Давно проверено. Испытывалось на аттестованной разрывной машине Instron.

Медный серебрённый МС 16-13 производства Чувашкабель сечением 0,5 мм кв имеет прочность на разрыв около 15 кг.
МС 16-33 из посеребренных проволок сплава БрХЦрК того же сечения рвётся при 50 кг нагрузки.
(МС 16-33 легко отличить от МС 16-13 по большей упругости в отличие от мягкого МС 16-13)

*) для справки - полёвка П-274 (с двойным проводом) - советского и российского производства
имеет прочность на разрыв 40...45 кг.
Продаваемый сейчас активно двойной узбекский П-274 (завод в г Андижан) реально держит на разрыв не более 20 кг.

(МС 16-33 легко отличить от МС 16-13 по большей упругости в отличие от мягкого МС 16-13
Мой как раз упругий, жесткий.
Года три точно висит.

Мой как раз упругий, жесткий.
=======================
Значит, у вас МС 16-33. Очень хорошо.
Сечение какое ?

Сечение какое ?
Тот что висит или 0,5 или 0,75.
Я, глядя на него, не сомневаюсь что он выдержит мой вес 85 кг.
Кусок, который метров 70 и который я думаю повесить потоньше, но и легче.

>Какой прирост чувствительности это даст?
Стоит ли заняться?
А это вопросик. Во-первых сместятся резонансы вниз, в.т.ч. параллельные, так как балун вроде 450 ом то соответственно частоты на которых высоки потери рассогласования тоже съедут вниз на октаву.
Ну и самое главное, на частотах где длина волны провода больше чем полволны принимаемой частоты диаграмма направленности изменится, появится больше лепестков и больше минимумов на верхних частотах КВ, никто не знает куда эти минимумы будут смотреть.
Лучше вертикал толстенький, если только ловить.

Лучше вертикал толстенький
Ага, как делаешь вертикал, то приходят и говорят кинь веревку лучше)

Снять изоляцию конечно мучение

Методом термоусадки не пробовали? Окунать кончик в припой?
В жале сто ватного паяльника сверлим глухую дырку и туда заливаем припой. Погружаем кончик провода, изоляция от нагрева съёживается и обнажает медный кончик.

rusal
делаешь вертикал, то приходят и говорят кинь веревку лучше)

У меня отрицательный опыт с любыми длинными горизонтальными веревками в городе, они неизменно цепляют зоны локальных помех. Вертикал установленный в "тихом" месте всегда выигрывал по с/ш.
Если есть столб или дерево во дворе и там "тихо" можно кидать туда не веревку , а коаксиал (выйти таким образом из зоны реактивных локальных полей), а там уже прикрутить минивип или вертикал.

там уже прикрутить минивип или вертикал
У меня задумка к лучу подключить дистанционно управляемый преселектор.
От переключаемых катушек отказался.
Вместо них вариометр на одной оси с КПЕ.
Шаговик подобран.
Сейчас как раз перемотал провод вариометра и подбираю индуктивнсть и емкость,
чтоб покрыть весь КВ.
Сам сервер за городом на даче.

Посмотрел ролик несколько раз и пришел к выводу, что Минивип работает не хуже проволочного Монстра.
Это так, или что-то я недопонимаю?

Как ни странно, это так.
Недавно поставил по фэншую Mini-Whip от PA0RDT и на НЧ LW/MW он показал себя лучше чем Windom на 160 м диапазон.
Но выше 7 мГц уже прием хуже.

ra1amw
Как ни странно, это так

Вот и ответ на извечный вопрос "что лучше - тонкий и длинный, или толстый, но короткий?"
Получается, что "каждому - свое" :)))

Антенна должна быть под конкретный диапазон.
Точнее даже часть диапазона.
Сначала длину кабеля отмерить полуволновым повторителем.
Это позволит сделать хороший КСВ на любом почти кабеле, 50 или 75.
Затем диполь полуволновый делаем и настраиваем длиной, по частоте туда же.

Практичным может быть диполь двухдиапазонный.
Один кабель и два диполя.
3,55 + 7,1 МГц, например.

rusal
У меня задумка к лучу подключить дистанционно управляемый преселектор.

У меня похожая задумка осуществилась гораздо проще.
Длинный луч идет с высокого дерева на крышу сарая, а в дом протянут кабель.
В сарае поставил маленький тюнер автомат LDG-100, могу не только слушать Эфир, но и излучать.

LML
Сначала длину кабеля отмерить полуволновым повторителем.
Это позволит сделать хороший КСВ на любом почти кабеле, 50 или 75.

По науке, КСВ от длины кабеля не зависит.

Сам кабель является трансформатором.
На определённых частотах.
В интернет много умных книг. Ротхаммель Антенны, например.

Трансформатор (повторитель) кабель
только в узкой полосе частот.