Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Окт 2009 09:02:17 · Поправил: Дмитрий9 (27 Окт 2009 09:43:28)
#
Приветствую всех ! Люблю этот радиоприемник - сам не знаю из-за чего - вроде бы обычное военное радио... :). Иногда слушаю им радиолюбительские диапазоны - установил по 2ПЧ - ЭМФ - 3кГц - на нижних бэндах звучит достойно, а на 20-ке - шумноват. Как думаете, если лампу УВЧ1 - 1Ж29Б заменить на 6С52Н - чего-нибудь изменится ?? |
|
Дата: 27 Окт 2009 12:46:27
#
шум пропадет вовсе, но в чистом виде использовать триод вместо пентода не получится, нужно каскодик сгородить, на тех же 6С52Н или 6С62Н+6С52Н, а чистый триод будет работать как трехточка.
Меня всегда интересовала история нувистора, но никогда и ни где я так и не прочел внятной его истории и никак не могу объяснить тот факт что нувисторы появились сразу у всех и почти в одно и тоже время и в дико похожих корпусах...
но вот что я вычитал недавно, не о нувисторах ли речь:
во время боев в Берлине от разведки были получены сведе¬ния, что в подвалах Рейхстага обнаружено производство секретной электронной аппаратуры...
После долгих поисков удалось найти металлокерамические высокочастотные триоды (нувисторы?), выпущенные фирмой TELEFUNKEN обгоревшие каркасы испытательных стендов этих ламп, какую-то другую радиоаппаратуру и множество плотно упакованных тюков с документами. Среди них было много технологической документации фирм TELEFUNKEN и SIEMENS, а также большое количество протоколов технических совещаний, которые проводил доктор Штаймель — крупный специалист в области электроники.
… в подвале Рейхстага, а точнее, в помещении проходившего под зданием метрополитена был расположен завод по производству металлокерамических ламп (каких?). Вся обнаруженная здесь документация была вывезена, разобрана и использована в разработках наших специалистов...
В середине семидесятых годов в инструментальном цехе МЭЛЗа немецкие плоскошлифовальные станки все еще считались самыми точными. (мдя, а зачем же лицуху у RCA за золото покупали?)
…..
Основной задачей бюро было восстановление технологии металлокерамических ламп фирмы TELEFUNKEN обнаруженных под рейхстагом, и организация их выпуска для дальнейшей передачи технологии на серийный завод в Новосибирск….
В течение полутора лет (1946—1947) хорошо оснащенным берлинским ЛКБ была проведена разработка отражательных клистронов 3- и 10-сантиметрового диапазона… Результаты разработки в виде технологической документации, инструмента и пр. были переданы на завод «Светлана» в Ленинград, где эти клистроны начали выпускать серийно.
|
|
Дата: 27 Окт 2009 13:02:14 · Поправил: mf21 (27 Окт 2009 13:03:09)
#
6с52н я ставил в УВЧ радиолы БЕЛОРУСЬ и на СВ-ДВ результаты были впечатляющими... шума нет, чувствительность +20дБ
|
|
Дата: 27 Окт 2009 13:07:34
#
Дмитрий9
Каскодник на нувисторах можно подсмотреть в входных УВЧ Канала-Р. Там они прекрасно работали (работают ?)
|
|
Дата: 27 Окт 2009 13:26:56
#
а где бы схемку КАНАЛ-Р глянуть, я и не знал что в нем каскод на нувисторах, слышал только то что на входе их по три штуки на канал, а каскод на трех триодах мне в голову не приходил...
|
|
Дата: 27 Окт 2009 15:44:28
#
Есть подозрение, что питание 1Ж29Б и 6Н52Н может слегка отличаться, что приведет к очень дополнительному сексу при попытке инсталляции...
|
|
Дата: 27 Окт 2009 16:52:22 · Поправил: Дмитрий9 (27 Окт 2009 17:08:12)
#
То, что питание у этих ламп слегка отличаться - я в курсе. В БП приемника, до стабилизатора 2,5v, есть 8v - накал можно запитать через балластный резистор.
Делал когда-то такую доработку на р-326м - полевики 2П303Е менял на 6с52н(с ОК при Ua=12,6v), но по входу нувистор прибавки чувствительности практически не дал.
Самый лучший УВЧ - это КП903 в схеме с ОЗ, но вх.контура не хочется лопатить, да и запитать нечем.
mf21
в чистом виде использовать триод вместо пентода не получится
триод будет работать как трехточка
- а почему нет ? - думаете "загудит" при 60v анодного ?
|
|
Дата: 27 Окт 2009 18:17:36
#
mf21
а где бы схемку КАНАЛ-Р глянуть,
Сегодня поищу -где-то валялись, вроде не выкидывал...
|
|
Дата: 27 Окт 2009 18:56:58
#
Дмитрий9
а тут и думать нечего, продные емкости у них различаются на 2-3 порядка и от напряжениея этот отношение слабо зависит
ua3bh
с нетерпением жду посмотреть на это чудо нанотехнологий 60-х :)
|
|
Дата: 27 Окт 2009 19:40:11
#
жду посмотреть на это чудо
- каскод - он и в КАНАЛЕ каскод
 |
|
Дата: 27 Окт 2009 19:50:58
#
Дмитрий9
Делал когда-то такую доработку на р-326м - полевики 2П303Е менял на 6с52н(с ОК при Ua=12,6v), но по входу нувистор прибавки чувствительности практически не дал.
Так оно и есть.
Применял различные малошумящие вакуумные триоды и полевые транзисторы в УВЧ. На КВ это оказалось бессмысленно.
Шумы антенны на КВ диапазонах, даже на 28МГц, не менее микровольта.
Другое дело, если приемник от рождения тупой, или старые вещательные приемники, где не хватает усиления по ВЧ.
Гораздо полезнее выставить оптимальное усиление по всем каскадам приемника. Первым делом определяем каскад приемника, шум которого мы слышим. Отключаем всю высокочастотную часть и подбираем усиление НЧ......., потом ПЧ,... дальше понятно, писать лень.
В военных приемниках обычно избыток усиления по ПЧ.
Я считал приемник настроенным по максимальной чувствительности (не по усилению!), если, подстраивая резонансные входные контура, слышу увеличение шума. Естественно без антенны.
|
|
Дата: 28 Окт 2009 10:04:12
#
на 20-ке - шумноват
Каждый каскад шумит. Каждый. Уменьшим шум в первом, а дольше?
Для уменьшения шума требуется собрать в корпусе 326 устройство на совершенно иной элементной базе с применением других схемных решений. Старые радио отлично работают до 10 12 мГц, т.е. там, где шум эфира большой.
Мне не известны примеры удачных (подтвержденных измерениями параметров до и после) модернизаций старых РПУ (исключение, замена родной ЦШ в 326М). Таких, где в полном объеме сохранены все функции старого варианта приемника и при этом увеличились чувствительность, избирательность, снизилось энергопотребление. «Очаговые» модернизации напоминают кастрацию т.к. теряется часть заложенных в РПУ режимов работы.
|
|
Дата: 28 Окт 2009 14:02:06 · Поправил: Дмитрий9 (28 Окт 2009 14:20:20)
#
1428
до 10 12 мГц, т.е. там, где шум эфира большой
- правильней сказать - где уровень сигналов большой. Где приходится принудительно уменьшать усиление каскадов по тракту, тем самым уменьшая их собственные шумы.
Мне не известны примеры удачных модернизаций, где в полном объеме сохранены все функции старого варианта приемника и при этом увеличились чувствительность, избирательность, снизилось энергопотребление
Пример, немного не по теме, но все же : Р-250м -
1) лампу 1УВЧ заменил на КП903 с соответствующей доработкой входных контуров
- чувство увеличилось в несколько раз
2) вместо перестраиваемого ФОСа установил набор ЭМФов (0,3 ; 1,0 ; 3,0 ; 6,0 ; 10,0кГц)
- селекция по соседнему каналу увеличилась
3) некоторые лампы, типа 6Х6С, 5Ц4С, освещение шкал - диоды
- энергопотребление уменьшилось
|
|
Дата: 28 Окт 2009 14:24:41
#
Дмитрий9
подтвержденных измерениями параметров до и после
|
|
Дата: 28 Окт 2009 14:43:46
#
1428
Думаю, что любой маломальский специалист, в области радиоприема, не будет спорить о пользе этих трех пунктов для радиоприемника.
|
|
Дата: 28 Окт 2009 14:50:36 · Поправил: 1428 (28 Окт 2009 14:52:49)
#
И Вы думаете, что после этого, с полноразмернои антенной, приёмник с исправными лампами, стал слышать то, что раньше вообще не_слышал?
|
|
Дата: 28 Окт 2009 14:54:44
#
- Да
|
|
Дата: 28 Окт 2009 14:57:03
#
Снимаю шляпу.
|
|
Дата: 10 Июн 2010 01:18:14 · Поправил: GIBBON (10 Июн 2010 01:19:00)
#
Может у кого-либо из форумчан имеется "электронная версия" схемы данного девайса, но получше той, которая странствует по интернетам в архиве размером 850 кБ ?! Так же буду признателен за тех. описание на него. Заранее премного благодарен!
|
|
Дата: 10 Июн 2010 09:51:03
#
Где бы найти разных эффективных схем именно на нувисторах? Пока что опыта работы с лампами очень мало, но хочется сделать хороший предусилитель на УКВ, возможно на LPD, высокодинамичный на КВ. Может быть активный смеситель, или еще что...
|
|
Дата: 04 Сен 2010 12:42:21
#
В рейтинге писалось о плохом (или наоборот очень хорошем приеме hi!) приеме на первом диапазоне. А пробовал кто чистить (промывать) микропереключатели, которые коммутируют цепи ПЧ и гетеродины, или заменять их ? Может в них кроется засада?
|
|
Дата: 04 Сен 2010 16:12:51
#
хороший предусилитель на УКВ, возможно на LPD, высокодинамичный на КВ. Может быть активный смеситель, или еще что..
xman
Нувисторы электрически отличаются от других ламп только характеристиками и режимами. Берите традиционные схемы, графики на ваши нувисторы из справочника, и вперёдЪ.
|