Автор |
Сообщение |
|
Дата: 08 Окт 2012 23:54:50 · Поправил: CerGen (08 Окт 2012 23:55:43)
#
Давно обещал выложить фото антенны....
Не прошло и двух лет :-)
В 2011 году был всплеск прохождения на 28 МГц.
Нужно было срочно сделать антенну....из чего ?
Под руки попались китайские удочки.
Мачта телевизионная - стальная
Траверса - попалась квадрат дюралевый....была бы
труба - вес получился бы меньше.
3 китайские удочки по 6 метров
Треугольники из фанеры.
Провод-полевик закрепил стяжками к удочкам.
Кабель , кольцо ферритовое.
Траверса 3 метра.
По частоте - перекрыт и CW участок и SSB участок.
Нужна была Африка в основном - работал,много новых стран взял.
При подъеме антенны - уронил два раза.
Позвал на помощь Валеру RV9CEC и Алексея RV9CW.
Валера приехал с зятем -Алексеем - позывной не могу вспомнить RV9...
Вчетвером минут за 10-15 поставили.Легко и просто.
Удочки крепил просто - нашел центр тяжести и это место
крепил на треугольник - на траверсе.Тянуть нужно осторожно
что бы удочка на затрещала.Стыки колен удочки можно
обернуть в несколько слоев изоленты.
В принципе-антенна стоит больше года - все более-менее нормально.
Были и ураганные ветры и обледенение. Вроде пока ничего - устояла. |
|
Дата: 08 Окт 2012 23:59:49 · Поправил: CerGen (09 Окт 2012 00:06:28)
#
Подробно с размерами - здесь
http://qrz-e.ru/forum/29-1188-1
Центр тяжести удочки - не по центру удилища - поэтому в одну сторону
элемент длиннее-там где тонкая часть.Короткая часть - комель - тяжелее.
Центры элементов смещены от ЦТ,это видно на фото - точка подключения
кабеля - там где запорный дроссель в виде кольца кабеля на
феррите - немного в стороне - в геометрическом центре вибратора.
Если кому будет интересно - выложу
размеры на 28 , 24 , 21 МГц
ну и размеры антенны на Си-Би 27 МГц .
В принципе - траверсу можно сделать из деревянного бруска
примерно 50 х 50 мм.
Я сделал из дюраля - т.к. попался под руки такой материал,вернее
не куда было деть....вот я и решил поставить на антенну :-) |
|
Дата: 09 Окт 2012 00:22:09
#
Доброго вечера!
Интересует размер на 21 мГц. Есть ли система поворотная?
|
|
Дата: 09 Окт 2012 01:01:28
#
Эта траверс с военной антенны - там поворотка
ну типа привод ручной :-)
У меня расчалена - видно шнуры.
Мне нужно было страны пособирать на 28 а не отработана
в основном Африка- туда и направлял.
А так - поворотка есть - но ее нужно ставить G-800.
На 21 - траверса какой длины будет ?
Где то даже у меня модель есть - правда на короткую
траверсу - все ту же - 3-х метровую.
Лучше 4 или 5 метров взять-если есть возможность.
Параметры повыше.
|
|
Дата: 09 Окт 2012 01:06:05
#
CerGen
3 метра в самый раз, больше лучше, но нет возможности.
|
|
Дата: 09 Окт 2012 18:21:06 · Поправил: CerGen (09 Окт 2012 18:47:37)
#
|
|
Дата: 10 Окт 2012 17:46:55
#
CerGen
Центр тяжести удочки - не по центру удилища - поэтому в одну сторону
элемент длиннее-там где тонкая часть.Короткая часть - комель - тяжелее.
Достаточно интересная конструкция, но с точки зрения жесткости надо шесть штук удочек метра 4-5 покупать, верхние колена выбрасывать и крепить все комлем к траверсе.
В Вашем варианте даже при креплении на центр тяжести единичной удочки, при значительной ветровой усилия будут неравномерно распределяться.
|
|
Дата: 10 Окт 2012 19:31:34 · Поправил: CerGen (10 Окт 2012 21:15:41)
#
Да зачем 5 удочек...
Тонкие концы - на ветру гнутся - не ломаются.
Толстые - ни какой ветер не согнет.... :-)
Известно,что удочки обычно ломаются в толстой части - примерно
1/3 от самого толстого конца .
Это мне рассказали.
Однажды в экспедиции - у меня в руках сломалась 7 метровая удочка
именно в 1/3 от толстого конца.
Это если держать удочку за самое низ - как держат рыбаки.
А в антенне на фото - примерно это место и закреплено на траверсе.
Больше года выстояла. Есть надежда что и еще постоит.
Вес 7 метровой удочки - примерно 700гр ,значит у 6 метровой - ну 550-600 гр.
Три удочки - пусть 1 500 гр
Траверсу 3-х метровую если сделать из дюралевой трубы ф 40 мм 2,05 кГ - легкая.
Так что вся антенна 3,5-4 кг.
Трубу можно приобрести у RA1ALA
http://ra1ala.qrz.ru/pipe.html
Траверсу 3 метровую так же можно сделать из бруска 40х40 мм или 50 х50 мм
50х50 сосновая - точно знаю - 4 кг весит.Стоит 50-100 руб на рынке строй.материалов.
В общем - пусть стоит.Не страшно. |
|
Дата: 11 Окт 2012 21:35:42
#
CerGen. Добрый вечер . Подскажите на разрезном вибраторе растояние 3или 5см в точке подкл кабеля и трансформотор 1.1 на кольце Да и если возможно размеры на 27мгц а если бы одна антенна строилась на 28500и на 27190 27550 .Заранее благодарен.Алексей.
|
|
Дата: 12 Окт 2012 18:51:23
#
CerGen
Траверсу 3-х метровую если сделать из дюралевой трубы ф 40 мм 2,05 кГ - легкая.
Так что вся антенна 3,5-4 кг.
Заманчиво для дачи. А можно из такой конструкции сделать более-менее универсальную на 28-24-21 МГц? Допустим нет прохождения на 28, прикрутили по проводочкам и работаем на 24. Нет на 24, прикрутили еще по проводкам и работаем на 21.
Или надо при этом обязательно и длину траверсы и расстояние между удочками изменять?
|
RN3ZFУчастник
  с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 12 Окт 2012 22:37:10
#
triton
Добавьте еще одну удочку и получите спайдер. Закроете разом все интересующие вас диапазоны.
|
|
Дата: 12 Окт 2012 23:33:07
#
удочки долго не продержатся-они рассыпаются под воздействием ультрафиолетового излучения-проверено уже...
|
RN3ZFУчастник
  с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 12 Окт 2012 23:43:23
#
Thin
Ни хрена им не делается... Обдуйте из баллончика бампер-спреем. Краска эта матовая, спецом для защиты пластика, держится долго, защищает надёжно.
|
|
Дата: 13 Окт 2012 01:06:31
#
У меня по удочкам всегда все нормально было. Самая демократичная штука при строительстве антенн. Соотношение цена/качество уникальные. Иногда для защиты электротехнический лак использовал.
RN3ZF
По спайдеру, думал давно, но не нравится необходимость трапов. Это дело я не люблю очень. Да и такой красивой острой диаграммы, как у удочной Яги наверняка не получится.
|
|
Дата: 13 Окт 2012 07:07:35 · Поправил: Tejlor (13 Окт 2012 07:08:35)
#
Если на 3,х элементную ягу взять не 3 длинных удилища, а 6 покороче и соединить их в толстых местах, то получится более сбалансированная и изящная антенна . Будет чуть дороже, но лучше . Соединив два коротких удилища в их толстом месте вставкой из куска дюралевой трубки, мы еще на этом и выиграем , когда придется крепить элемент на траверсу . Можно будет затянуть понадежнее, не боясь разрушить стеклопластик удилища . Вот такая мысль пришла . :) Всем удачи .
|
|
Дата: 13 Окт 2012 10:32:45 · Поправил: Питер_AM (13 Окт 2012 10:33:14)
#
triton
У спайдера нет трапов: несколько вибраторов на каждый диапазон соединены параллельно. Директоры и рефлектор у спайдера тоже проволочные - и нужны всего 4 удочки, а не 6 как в варианте уважаемого Tejlor. Хотя 6 шт. коротких могут быть дешевле, чем 4 длинных. :)
|
|
Дата: 13 Окт 2012 11:25:46 · Поправил: CerGen (13 Окт 2012 17:25:51)
#
Не стоит сравнивать Спайдер и 3 эл Яги из удочек.
Я сам видел Спайдер во время ураганного ветра.
Он загибается вверх на 90 градусов...
Близко к нему подходить в это время не хочется....
Мы вместе с Анатолием R8CAA после этого расхотели
делать Спайдер....растяжки хорошие вниз ему нужны.
Усиление Спайдера - как у 2 эл Яги. Не знаю,откуда
цифры уважаемые специалисты R-Quad взяли ... да и
все модели,которые я видел - ни одна не дотягивает хотя бы
до 4,9 дБ - только в одном случае я видел 4,9 дБ - и то- на 28 МГц.
В модели из поста №1 так же усиление меньше ,чем у 3 эл Яги из труб.
Тут все просто - нужно брать не провод- а что то по толще.
Например оплетку коаксиального кабеля.
При этом вес увеличится но и усиление возрастет.
Размеры в этом случае - понятно-нужно будет корректировать.
По использованию двух удочек соединенных толстыми концами - вариант
лично для меня-давнишний. 2-3 года назад я даже фото выкладывал
узла крепления. Траверса для антенны на 144 МГц длиной 10 метров,
вес - около 1,5 кГ.
Удочки крепятся хомутами к металлической пластине.
|
|
Дата: 13 Окт 2012 11:34:23 · Поправил: CerGen (13 Окт 2012 17:32:13)
#
triton
Заманчиво для дачи. А можно из такой конструкции сделать более-менее универсальную на 28-24-21 МГц? Допустим нет прохождения на 28, прикрутили по проводочкам и работаем на 24. Нет на 24, прикрутили еще по проводкам и работаем на 21.
Или надо при этом обязательно и длину траверсы и расстояние между удочками изменять?
Можно.
Что бы ни чего не перекручивать и питать по одному кабелю -
применить не 3 как в однодиапазонном варианте,
а 9 удочек :
по 3 на каждый диапазон.
|
|
Дата: 13 Окт 2012 21:41:06 · Поправил: triton (13 Окт 2012 21:42:32)
#
CerGen
Что бы ни чего не перекручивать и питать по одному кабелю - применить не 3 как в однодиапазонном варианте, а 9 удочек : по 3 на каждый диапазон.
Наверное не реально.
Например оплетку коаксиального кабеля.
А если снять с коаксиального кабеля наружную изоляция и поместить его внутри удочки? Конструкция наверное должна кабель выдержать. Коэффициент укорочения надо учитывать в этом случае.?
|
|
Дата: 13 Окт 2012 22:01:59
#
triton
А если снять с коаксиального кабеля наружную изоляция и поместить его внутри удочки?
Полагаю, что если так делать то оплётку сомнётся, и уже получим иной диаметр элемента. Почему сразу кабель не засовывать? Вес, да, увеличиться, но для крепления к удочке не столь принципиально. Да и "сувать" его туда проще будет.
|
|
Дата: 14 Окт 2012 13:47:54
#
triton
Коэффициент укорочения надо учитывать
Если снять изоляцию сверху кабеля- то нет ,конечно.
Это будет обыкновенный кусок провода.
А вот то,что вы хотите внутрь удочки его пропустить - не
очень хорошая идея.
Тут уже снова нужно будет учитывать Кукор - материал самой удочки.
Самок простое - закрепить кабель снаружи.
Кстати - RG-58 - достаточно легкий.Правда и не сильно толстый.
|
|
Дата: 14 Окт 2012 17:54:01
#
А если провод(элемент) пропустить внутри удочки , а потом с концв вывести и провести по поверхности удочки - сможем несколько уменьшить размер(размах) удочки ? Просто как то в голову пришло . :) Пусть не пополам разделить, а например вывести и развернуть по поверхности 25% элемента . Думаю, что на КВ вмешательство материала удочки не значительное . Если материал не проводник .
|
|
Дата: 14 Окт 2012 18:18:12 · Поправил: ra6ftn (14 Окт 2012 18:18:53)
#
да и удочки нужны стеклопластиковые а то опять конструктора будете ругать .А вообще у Сергея КЛАССНЫЕ антенны получаются не то что йотки у не которых.
|
|
Дата: 14 Окт 2012 18:39:50
#
Не знаю, как на базаре различить удочки проводящие от удочек непроводящих.
|
|
Дата: 14 Окт 2012 21:20:13
#
ra6ftn
Все не дорогие удочки это стеклопластик. Если всякие карбоновые то стоят значительно дороже.
|
RN3ZFУчастник
  с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 14 Окт 2012 22:37:53
#
Сейчас, китайские карбоновые уже стоят копейки. Жёлтых вообще не сыскать.
Если всякие карбоновые то стоят значительно дороже.
|
|
Дата: 14 Окт 2012 22:41:19
#
RN3ZF
Сейчас активно изучаю вопрос удочек для радио. Не видел дешевого карбона. Даж китайский стоит много.
А стекло пластик (или что там) стоит копейки. Лень ориентироваться в ценах и рюшечках - просто спросите продавца.
|
|
Дата: 14 Окт 2012 22:56:26
#
Не видел дешевого карбона. Даж китайский стоит много.
Китайцы сейчас все свои удочки косят под карбон. Все черные. На самом деле либо черный краситель, либо неликвиды мелкорубленного углеродного к стекловолокну подмешивают. Такое на диэлектике на КВ никак не сказывается.
|
|
Дата: 20 Окт 2012 13:52:50
#
CerGenа размерчик на 27 или всетаки 2 элемента с активным лучше .Что скажеш.
|
|
Дата: 20 Окт 2012 16:27:33 · Поправил: CerGen (20 Окт 2012 16:28:23)
#
RA4PCP
доброго дня
а нет расчетов 5эл удочной яги на 28мгц?
CU ,Andrew
ra4pcp
5 эл Яги 28 МГц
провод полевик или медный 1-1,5 мм
Кстати - эта антенна по КСВ перекрывает и СиБи диапазон 27 МГц. |