Автор |
Сообщение |
|
Дата: 05 Фев 2025 08:32:03
#
Решил поделится.
Океан 216 - очень плохой прием на УКВ. При этом в низкочастотной части диапазона прием хороший. Т.е. - 85 мГц - 87 мГц принимает хорошо.
При этом блок УКВ в другом приемнике работает хорошо. ПЧ 10700 настроена, усиление не хуже чем в эталонном приемнике.
В высокочастотной части диапазона ( 108 - 100) прием отвратительный, искаженный, очень малый уровень.
Оказалось что достаточно было внимательно осмотреть плату - дроссель L1 был без феррита.
Скорее всего наводка из УПЧ на входные цепи блока УКВ.
|
|
Дата: 05 Фев 2025 11:12:40
#
дроссель L1 на главной плате - это антенный диплексер. Этот дроссель имеет около 1мкГн и на УКВ имеет собственный резонанс не особо высокой добротностью, если там есть феррит.
Без феррита индуктивность намного меньше и образуется с входным контуром тюнера сложный контур с провалом на высоких УКВ для передачи к транзистору.
Неудачно в ОКЕАНЕе то, что антенный диплексер не находится на плате тюнера и это как минимум увеличит Кш на 1 дБ. Поэтому на новых платах я переносил диплексер в тюнер и его укрепил на развязку до 30...33 дБ, что в Кш добавит всего 0,3...0,2 дБ.
|
|
Дата: 07 Фев 2025 17:23:09
#
Рассматриваем заводскую плату.
ТА подключена к УКВ через 1н. (На плате УКВ сигнал через 9,1 пф на входной контур.)
Туда-же подключен дроссель, второй конец которого не подключен никуда, кроме дорожки + перемычка + дорожка.
Т.е - антена к АМ тракту не подключена.
И это у меня второй случай.
|
|
Дата: 07 Фев 2025 20:18:52
#
так должно быть от завода и я другого не видел, если там никто не приложил творчество.
Может, кому то не нужно было приём от ТА в квартире и решил пользоваться только внешней антенны? |
|
Дата: 07 Фев 2025 20:26:54
#
Я например таким образом провёл уборку антенного безобразия и тоже убрал этот провод. Сигнал на ДВ-СВ-КВ подаю через катушки связи от внешней активной антенны на крыше. Телескоп только на УКВ. Это на ДВ-СВ заметно снизит приём домашних Е-полей. |
|
Дата: 15 Фев 2025 03:30:56
#
вот так переделал тюнер в ОКЕАН-214 1987++ годов
Хайо, в какую сторону поворачивать L4 на 180 градусов, влево или вправо? и какой у неё горячий конец?
|
|
Дата: 16 Фев 2025 10:46:58
#
отвод так получается и так почти по центру, поэтому можно горячий конец хоть верхний, хоть нижний конец делать. Лучше бы нижний для стабильности частоты.
при 180грд разницы нет, влево или вправо)
|
|
Дата: 17 Фев 2025 03:50:30
#
Хайо, страница 32 в данной теме на фото L4 никак на 180 градусов не получается, на 90 градусов в лево, согласен. Тюнер у меня собран на двух КТ3126+КТ339. Может разводка платы другая?
|
|
Дата: 17 Фев 2025 09:14:16
#
насколько понимаю, для 214ых бывают много вариантов плат тюнера. Недавно очередной уникат нашёлся. Видимо на тюнере отработали премиальные)))
Смотрите, чтобы в целом смогли затянуть общий провод в целое сплошное, без больших петлей. Это есть суть доработки.
|
|
Дата: 17 Фев 2025 10:59:32
#
Всё! Врубился! Благодарю за объяснение, а я упёрся в катушку L4 с её "горячим концом", а про земляные петли забыл. Вы раньше писали про них. Старый стал.
|
|
Дата: 26 Фев 2025 10:47:16
#
Добрый день Хайо. На странице 32 в данной теме, в схеме УКВ тюнера, катушки L5 и L6 перемотаны. Диаметр провода можно узнать?
|
|
Дата: 26 Фев 2025 11:00:32
#
если заменить заводские на импортные в корпусе 7х7, провод 0,07...0,1мм
|
|
Дата: 26 Фев 2025 11:03:48
#
Спасибо. Арматуру импортную нашёл в ЧИП ДИП. Похоже Q-3966.
|
|
Дата: 26 Фев 2025 11:12:09
#
чип-дип в "сговоре" с кварцем, они Ваш заказ переправят в кварц и Вам за дорого перепродают. В кварце об этом знают, но ничего делать не могут, якобы.
|
|
Дата: 26 Фев 2025 11:17:22
#
А что делать? Все крутятся как могут. Дешевле не нашёл. Короче заказал.
|
|
Дата: 26 Фев 2025 14:59:09 · Поправил: Хайо (26 Фев 2025 14:59:34)
#
|
|
Дата: 26 Фев 2025 15:29:07
#
К сожалению, на ваш поисковый запрос ничего не найдено. Кварц ответил.
|
|
Дата: 26 Фев 2025 15:51:51
#
|
|
Дата: 27 Фев 2025 02:10:39
#
Товар+доставка= что в ЧИП ДИПЕ что в МИРЕКОМЕ почти одинаковая стоимость.
|
|
Дата: 27 Фев 2025 09:54:09
#
законы физики нам понятны, законы коммерции перепишут по обстоятельствам.
|
|
Дата: 06 Мар 2025 03:34:14
#
вот так переделал тюнер в ОКЕАН-214 1987++ годов
Хайо есть вопрос. Транзисторы КТ3127 и КТ3128 в металле имеют четвёртый вывод соединённый с корпусом транзистора. На фотографии платы тюнера вывод корпуса заведён в одно отверстие с выводом эмиттера, правильно? И ещё интересует. Какой коэффициент усиления у этих транзисторов и у транзистора КТ368 в гетеродине?
|
|
Дата: 06 Мар 2025 13:17:54
#
экран-корпус можно соединить и с эмиттером и с базой, если те в схеме заземлены по ВЧ. Бывает, что на плате это упростит общую проводку и заземление в целом. Предпочтительно , конечно, на массу поставить.
Про бета:
у КТ3127 и 3128 бывает 35...150 в целом, при этом я наблюдал 2 группы, одна около 60...80 и вторая 100...120. Всё остальное -редкость.
у КТ368 в металл или ТО-92 примерно такая же картина, группа 150...220 и группа 70...120 , причём не важно это -А или -Б , это и среди одной партии есть.
Однако, среди КТ368-А9 SMD-SOT-23 бета ожидать на 70-120, бысокий бета выше 150 не попал мне пока.
Бета менее 50 считать проблематично, такие изделия шумят по НЧ много и мало пригодны в гетеродинах и смесителях. Однако, могут иметь лучший показатель в схеме с ОБ на УКВ и СВЧ, но это индивидуально подлежит проверке, так как малое бета имеет разные причины и не все они в пользу качества.
|
|
Дата: 06 Мар 2025 13:57:09
#
Благодарю, в общем с бета>50 можно применять. У меня КТ3128А попались с бета 48-69. Есть КТ3127А но пока их не измерял.
|
|
Дата: 13 Мар 2025 04:22:47
#
Мужики! Подскажите какой вывод у катушки индуктивности считается " горячим ".
У меня тюнер от " Океана-214 " на КТ3126Б. Точка возле вывода катушки на схеме это начало обмотки. Так?
Катушку начинаем мотать от основания каркаса. Так?
|
|
Дата: 13 Мар 2025 12:44:42
#
точку могут ставить где угодно, на эту тему нет чёткой нормы, к сожалению. Берите это просто как указ на важность соблюдать направление обмоток. Правильнее было бы на каждой частичной обмотки ставить точку, но не все редакторы на это идут. Поэтому и есть бардак в публикациях.
Как мотать конкретную катушку иногда бывает со многими нюансами.
Горячий конец - это там, где ВЧ-напряжение относительно общего провода максимальное.
Желательно (но не всегда получается по разным причинам) мотать так, чтобы горячая проводка была короткой. То есть, горячий конец желательно должно быть внизу ближе к выводам.
На частотах до 1 МГц это всё не критично, там в основном правило, что обмотку связи сначала нанести и над ней контурную.
Особенно на КВ и на 10700 нужно смотреть движение подстроечника в каркасе. Для обмотки связи движение подстроечника должно вызвать минимальное влияние, оттуда принимать решение куда мотать обмотку связи. На больших отечественных каркасах обычно этом место в верхней части каркаса и поэтому контурную обмотку нанести в нижней половине. Но если нужна тесная связь обмоткок, их витки размазать по всей длине каркаса.
Для УКВ по опыту лучше делать горячий конец снизу при возможности. Это снизит фонирование емкостной части и в схемах без экранировки это лучше.
в РАДИО 2024-11/-12 я много материала составл по катушкам.
|
|
Дата: 13 Мар 2025 19:01:41
#
ASU1956
Горячий и холодный конец обмотки
удачно характеризует их целевое подключение. Горячим концом является тот вывод КИ, который в устройстве даст сигнал с максимальным напряжением относительно общего провода (земли). Следовательно, холодный конец — это тот, который по отношению к общему проводу имеет меньшее напряжение или который напрямую заземлён. Неправильное размещение этих концов на каркасе может существенно испортить качество узла, превратить усилитель в гетеродин или помешать гетеродину запуститься. Учитывая важность этого момента, эти концы на схеме, а иногда и на готовом изделии указывают точкой. К сожалению, не всегда такая маркировка совпадает с горячим концом, точки указывают только начало намотки в конкретной конструкции.
Это из журнала "Радио" № 11 2024 г. стр. 14 от Хайо.
|
|
Дата: 14 Мар 2025 01:27:02 · Поправил: ASU1956 (14 Мар 2025 01:46:30)
#
Благодарю мужики! Ещё бы в рисованных самостоятельно схемах было так. Хотя....? Хочешь катушки мотать-читай соответствующую литературу.
Скачал подшивку "РАДИО" за 1924 год. Изучаю материальную часть про индуктивности.
|
|
Дата: 29 Мар 2025 09:26:10 · Поправил: ASU1956 (29 Мар 2025 09:27:46)
#
Хайо писал:
L3 переделал на кольцо МН400 10мм, 5 витка дают 2,5мкГн. Сделал 3х5витков. 2 обмотки работают к коллектору VT6 и 1 обмотка к VT7. 4,7пФ для С5 для емкостной компенсации трансформатора.
Добрый день мужики. М400НН, М400НМ - знаю, а что за тип сердечника МН400? Подскажите пожалуйста.
|
|
Дата: 29 Мар 2025 11:13:39
#
нет МН400 и нет М400НМ, есть только М400НН.
то есть всякие буквенно-цифровые комбинации вокруг 400 читать как М400НН )))
хххх-НМ изготавливают серийно только от 1000НМ....20000НМ. Редко есть М700...750НМ. Эти ферриты токопроводящие.
Ферриты 1000НН...100НН не токопроводящие и для контуров высокой добротности. Однако, М400НН...М1000НН могут дать хорошую широкополосную работу на КВ...УКВ.
|
|
Дата: 29 Мар 2025 11:31:14
#
БЛАГОДАРЮ!
|