Всем привет ,хочу собрать Треугольник периметром 84 метра т,е сторона по 28 метров ,Высота подвеса 16-17 метров ,материал -полевой кабель,пожалуйста посоветуйте как правильно согласовать антенну на любительские диапазоны ,балун не предлагать,Заранее спасибо

балун не предлагать
Это самое лучшее решение

Ашхабад? Это интересно,я туда собираюсь. Но только с балуном!)

Это самое лучшее решение
Спасибо,дело в том что в моем случае не высокая высота подвеса ,из-за этого я не знаю какое будет сопротивление на диапазонах ,по этому не рискую с балуном

из-за этого я не знаю какое будет сопротивление на диапазонах
Обычно этого никто не знает. Все достигается империческим путем.
Если делать из кабеля 1/4 трансформатор, то думайте будет проще этот кабель чикрыжить? И куда его столько кабеля девать и сколько будет в нем потерь?

Сделайте баллун 1:4, подключите ближе к одной из вершин, а дальше двигайте провод самого треугольника, чтоб этот баллун смещался вправо-влево. Найдите лучшее его положение. Это самый простой способ согласования. Идеального согласования на всех диапазонах не получить.
Да, смысл такой антенны на ВЧ диапазонах теряется. Такая антенна хороша в ближней зоне на НЧ будет работать, чтоб с соседями из других областей пообщаться

Как будто только балуну важно входное сопротивлению антенны. Любому согласующему устройству важно входное сопротивление антенны.Только вот балун согласует в широкой полосе,а другие устройства только на одной частоте.

Если очень правильно - симметричной 200 Ом линией.
Если не очень - двумя 75 Ом кабелями, оплетки вместе и никуда не присоединять, жилы - к дельте.
Внизу нужно СУ с балуном или симметричное СУ, или балун с переключаемым к.трансформации.

http://rfanat.ru/s15/an-rb05.html

А резистор воткнуть? ШПТ + резистор... при периметре 84 метра от 80 м до 10 м нормально работать будет.

Всем привет ,хочу собрать Треугольник периметром 84 метра т,е сторона по 28 метров ,Высота подвеса 16-17 метров ,материал -полевой кабель,пожалуйста посоветуйте как правильно согласовать антенну на любительские диапазоны ,балун не предлагать,Заранее спасибо

В файлах-примерах MMANA есть готовое решение под вашу задачу. Файл называется 6b_Delta_symm.maa
Полевку не советую - много потеряется на ВЧ диапазонах. Транс стандартный Bal-Un 200:50

Zmej
а разве не надо ставить симметрирующее устройство? асимметричный автотрансформатор мы подключаем к симметричной линии,как-то не красиво.

двигайте провод самого треугольника, чтоб этот баллун смещался вправо-влево
Здравствуйте,спасибо,вы имеете ввиду двигать саму антенну в горизонтальной плоскости ?

на ВЧ эта антенна будет бесполезна

на ВЧ эта антенна будет бесполезна
ВЧ вы имеете ввиду 10,15 метров?

Amazon
а есть прибор померить импеданс антенны?

прибор померить импеданс антенны
К сожалению нету

ВЧ вы имеете ввиду 10,15 метров?
и 20м

Zmej
а разве не надо ставить симметрирующее устройство? асимметричный автотрансформатор мы подключаем к симметричной линии,как-то не красиво.
Полноразмерные рамки "сами симметрируются" на частоте резонанса. Но если надо многодиапазонную, то лучше все же широкополосную с резистором в нагрузке и симметричным ШПТ. Когда периметр широкополосной рамки равен максимальной длине волны, его эффективность сравнивается с эффективностью резонансного полуволнового диполя.

Amazon
Высота для этой антенны вполне пойдет в плане КСВ, делайте как у Радиала и все будет. На низких частотах будет в зенит работать, на высоких будет более-менее прижат лепесток к земле. У меня от Радиала висит антенна на высоте около 15 метров, просто из пакета повесили, ничего не подрезали и не настраивали, на всех любительских диапазонах от 80 метров КСВ не больше 2, а где-то и не больше 1,5. Если бы не поленились подрезать, то можно было бы и лучше настроить.

Радиал
Вроде там написано, что транс несимм. 50 ом на симм. с переменным к.тр.?

Да,там написано"Трансформатор имеет несимметричный вход с сопротивлением 50 Ом и симметричный выход 50...200 Ом." Именно эта фраза мне и не внушает доверия. За счёт чего произошла симметрия?

Из-за хитрого соединения обмоток? Автор этого тр-а покойный ныне UA6CL, вроде мужик толковый был.
http://www.cqham.ru/tr.htm

Вот то что по последней ссылке-уже интересно. Нужно пробовать и мерить коэффициент асимметрии.

В обоих ссылках такой же транс, автор дельты следуя информации ua6cl сделал больше отводов, соответственно разные к.трансформации поимел.

Всем спасибо за ответы, Смогу ли я согласовать антенну если я подключу ее к тюнеру , от антенны до тюнера кабель (50ом) длинной 5 м , тюнер будет с несимм. выходом

Сможете, но чтобы было ниже КСВ в том куске кабеля между тюнером и дельтой, лучше взять потолще РК-75 или РК-100 кабель или даже сделать открытую линию (нужно всего 10м любого провода и штук пять распорок из любого пластика).

В любом варианте перед самим тюнером желательно установить запорный дроссель, например намотать витков 20 кабеля на куске канализационной пластиковой трубы или на большом ферритовом кольце, сколько влезет кабеля.

Доброго времени суток товарищи радиолюбители.
Из найденных решил поднять эту тему (возможно она наиболее свежая).
Пришла пора переезжать в другую квартиру и там оказалось можно не плохо разместить антенны.
Долгими чтениями вариантов антенн и примеркой к месту установки остановился на дельте, как к самой малошумящей и удобной в постройке для города.

Как всегда появляются вопросы и хотелось бы перенять опыт более грамотных и опытных радиолюбителей.

Имеем:
706мк2г + ручное согласующее П-типа. Квартира 3 этаж в панельной 5-ти этажном доме, который стоит почти на вершине сопки.
Предполагаю закупить:
кабель предположительно RG-213, 90-100 метров троса латунированного сечением 2,5-3 мм в изоляции (прозрачная типа силикон), изоляторы, оттяжки
(пока не знаю из чего делать), изготовлю сам балун.
Геометрия:
из комнаты пущу в стене кабель до потолка, там по кабель каналу закрепленному к потолку через стену на кухню и в вытяжку, через вытяжку
на чердак и там максимально незаметно к краю крыши с запасом на балун и оттяжку, чтоб запитать в ближайший угол. Предположительно кабеля
уйдет 25-30 метров. Треугольник будет под наклоном и крепиться один из углов к столбу для оптоволокна (владелец столба не против).
Столб в нижнем дворе у частного дома стоит.
Полагаю наклон будет градусов 30. 2 точки крепления оттяжек на доме. Параллельности одной стороны треугольника к дому не будет в любом случае.

Предпологаемая растяжка 80-ти метровой дельты вид сверху:




Тестирование антенны будет на старом аэродроме, где форма земной поверхности будет приближена к дворовой. 2 зацепа будет на деревья и один внизу на автомобиле.
Естественно в собранном расчетном виде с оттяжками и изоляторами. Кабель конечно будет коротким, но заземление вбиваться будет. Тест будет в декабре - вероятно снега уже наметет. Изобразить рядом стоящий дом нечем, может немного лесок будет жалким подобием.

И тут назревают вопросы:
- Какой толщины выбирать тросик?
- Стоит ли делать треугольник на 80 метров, если трансиверу вроде как не хватает динамического диапазона, чтоб подавить мощный сигнал с такой антенны
и не факт, что удастся работать на 80 метрах впринципе. Может имеет смысл делать на 40 метров? и будет ли 40-ка метровая маломальски нормально согласоваться
на те же 80 метров с меньшим усилением?
Какие диапазоны на 40-ка метровом треугольнике вверх по частотам будут согласовываться прилично и не выпадет ли какой-то
из радиолюбительских?

На что обращать внимание?
Какие советы можно дать, которые я ещё не предусмотрел?

В первую очередь вы для себя должны решить, какие диапазоны вам интересны.
Либо это соседние области на 80м со своим междусобойчиками и килловатами.
Либо это более дальние корреспонденты, тогда это 7 и 14 МГц.
Только для дальних трасс надо треугольник не горизонтальный, а вертикальный, при этом будет уже видна направленность антенны.
Универсальных антенн не бывает, вернее бывает, но КПД их достаточно низкий.

Был у меня полноразмерный треугольник на 160 метров, что-то порядка 157 метров длиной.
Запитан кабелем напрямую, уделялось внимание пайке кабеля к антенному полотну и изоляция места пайки от наружной атмосферы.
Играться местом запитки и разными другими фичами на такой махине невозможно, полотно из биметалла примерно 3,5 мм.
Приём вне всяких похвал по сравнению с верёвками разной длины и другими простыми антеннами.
Приёмник сразу ожил, исчезли все местные артефакты которые упорно лезли на штыри и верёвки.

Горизонтально подвешенные рамки и треугольники-антенны зенитного излучения. Дальние связи на них, скорее исключение из правил.

valday
90-100 метров троса латунированного сечением 2,5-3 мм в изоляции (прозрачная типа силикон)
=====================================
Сразу выкиньте эту мысль из головы.
Простоит оно год -два, пластик совершенно не держит климатики и ультрафиолета Солнца,
он неизбежно потрескается множественно и тросик развалится от ржавчины.
Да и работать будет очень плохо, как полотно, эта ржавая сталь.

Только советский, не современный, нормальный биметалл.
У советского покрытие медью 120...200 мкм ! Он вечный.
У современного 5...10 мкм ( Всё проверено.

Регулярно нормальный продаётся здесь на форуме.
Ссылку дать не получается, повторю копию из архива сентября 2018 года.

Прошу не считать рекламой. Это отзыв - пользуюсь сам , проверено, всё отлично !

"Постоянно в продаже биметалл БСМ (сталь-медь) для изготовления полотен антенн
Диаметр 2,5 мм - 10 руб/метр
Диаметр 3,0 мм - 10 руб/метр
Качественный биметалл , советского производства, хранился на складе, в бухтах.
Вышлю любое количество.
Андрей RO9Y г.Бийск e-mail: ro9y@mail.ru
Skype: UA9YBZ тел. 8-923-644-88-73 "

И на вашей высоте оптимальный периметр рамки 84 м, без балуна.
Биметалл указанный диаметром 2,5 мм держит нагрузку на разрыв не менее 300 кг,
проверил сам на аттестованной разрывной машине Instron.
Для сравнения - двойная полёвка П-274 держит 40...60 кг, в зависимости
от производителя.