На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 68,
участников - 4 [ БрандмайорЪ, UA7C, Slavik, rx9cim]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Дальнее прохождение на 10 метров FM / 29600 кГц ЧМ и репитеры 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  8  9  10  11  12  13  14Поиск в теме
Автор Сообщение
Simon
Участник
Offline4.0
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5424

Дата: 16 Окт 2023 16:03:06 #  

Сейчас смотрел, там тоже всё забито...
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9803

Дата: 16 Окт 2023 16:18:45 #  

Simon
Сейчас смотрел, там тоже всё забито...

На фото сиби участок, это другое :)
Simon
Участник
Offline4.0
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5424

Дата: 16 Окт 2023 16:33:19 · Поправил: Simon (16 Окт 2023 16:36:01) #  

Ware
На фото сиби участок
Ну да,немного левее по частоте...но всё равно,третий день ,шикарный проход.
Там тоже работают...
ew2abc
Участник
Offline4.1
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2767

Дата: 17 Окт 2023 12:20:11 #  

Сейчас на 29600 китаец работает.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9803

Дата: 13 Май 2024 15:22:56 #  

Давно не было слышно крепкую польскую репу SR5KP, что была прописана на 29.680.

Оказалось, у неё более года назад кончилась лицензия: (License valid until: 2023-01-18 )

https://przemienniki.net/przemienniki/crossband/SR5KP
pizza
Участник
Offline1.1
с окт 2020
Москва
Сообщений: 24

Дата: 27 Окт 2024 19:14:43 #  

В последние время прохождение радует q|^.^|p видео
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4413

Дата: 28 Окт 2024 00:33:30 #  

Сегодня Швейцарская репа гремела в Питере днём и немножко вечером. Провёл qso из машины с Ярославом mexico было очень неожиданно. У меня 50 ватт tyt9800 и performer 3000 (с одной катушкой и креплением 3/8...эксклюзив 2 метровой длинны)
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9803

Дата: 28 Окт 2024 11:31:55 #  

morze

Работал вчера с Питера UA1AVA/m, провёл с ним связь как раз через швейцарскую репу, с наложением ещё трёх реп, мешавших приёму, не вы были?

de rx3arz
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4413

Дата: 28 Окт 2024 11:52:59 #  

Ua1ava/m это я ;)
Gasha
Участник
Offline1.3
с фев 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 134

Дата: 28 Окт 2024 14:17:34 #  

Тоже сработал вчера с ua1ava через этот репитер из Мордовии
ew2abc
Участник
Offline4.1
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2767

Дата: 24 Фев 2025 13:25:20 #  

Информатор Ausralia 29660 проскочил.
Австралия обновлено 2025.
ew2abc
Участник
Offline4.1
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2767

Дата: 08 Мар 2025 13:10:10 · Поправил: ew2abc (08 Мар 2025 13:13:20) #  

29600 вчера японцев и китайцев слышал. Сейчас VR2... из Гонконга работает на общий.
С 15-21 каждый день репитеры 29640 Канада и 29620 сша (вход -100)
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1450

Дата: 04 Май 2025 14:06:48 #  

Ware
Если есть возможность, прошу уменьшить девиацию на RR3AAC чтобы не вываливалась за полосу 10 кГц.
Если кто громко говорит - в 10-кГц приёмниках вылетает за полосу.
Вчера и сегодня тестирую широкодиапазонные СиБишки с субтоном, вчера Оптим Орион, сегодня Трак Барри. В обоих громкоговорящий корреспондент вываливается из полосы приёмника.
ew2abc
Участник
Offline4.1
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2767

Дата: 04 Май 2025 18:37:16 · Поправил: ew2abc (04 Май 2025 18:39:20) #  

Вчера и сегодня тестирую широкодиапазонные СиБишки
А ничего что в сибишках фильтра стоят 6kHz? Поставьте в свои сибишки фильтра с буквой F 12кГц и ничего не будет вываливаться.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9803

Дата: 04 Май 2025 20:13:15 #  

AndyRadist
Если есть возможность, прошу уменьшить девиацию на RR3AAC чтобы не вываливалась за полосу 10 кГц.
Если кто громко говорит - в 10-кГц приёмниках вылетает за полосу.
Вчера и сегодня тестирую широкодиапазонные СиБишки с субтоном, вчера Оптим Орион, сегодня Трак Барри. В обоих громкоговорящий корреспондент вываливается из полосы приёмника.


В 10 кГц приёмниках ничего вылетать за такую полосу не может по определению :)
Видимо дефектные станции попались.

Многие работают в репе с сибишек и проблем никаких нет.
Лично проверял работу на приёмнике с полосой 6 кГц - ничего не вылетает. Также проверял приём на мотороле GM360 в узкополосном режиме (сетка 12.5 под девиацию 2.5 кГц) и SDR р/ст Р-187 с цифровым узкополосным фильтром - ничего нигде не вылетает.

Кроме того, в разрешении на ретранслятор чёрным по белому прописан режим 16K0F3E и сейчас девиация у репитера занижена - как раз чтобы не было проблем у корреспондентов, использующих сибишки или иную технику узкой полосой.

Подытожив, сообщу, что на подходе новый комплект передающего сайта репитера с новым кварцованным ФМ передатчиком, который сейчас проходит обкатку. Его максимальная девиация также не будет превышать 3.5-4 кГц как это есть сейчас, однако АЧХ сдвинута в сторону высоких частот относительно действующей системы, что повысит слоговую разборчивость ретранслируемого речевого сигнала.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20477

Дата: 05 Май 2025 01:39:58 #  

в Сиби-приёмниках стоят фильтры "что попало". Часто на 10695 кГц стоят 2 фильтра с надписью 10 кГц, но вместе они создают полосу 8 кГц. СиБи-ЧМ от своей природы инвалид и сделан вопреки радиофизики. В сетку 10 кГц не вписать качественную ЧМ.
Поэтому профессионалы применяют хотя бы 12,5 кГц шаг и столько же по полосе ПЧ-фильтров.
Подстроить репитер под кривую СиБи-норму я не стал бы, так как сильно страдали бы юзеры с правильной аппаратурой.

То что якобы сработают приёмник с якобы полосой 6 кГц не удивительно, так как фильтры ставят в наше время сглаженные по времени задержки и очень круглой АЧХ. При мощном сигнале и хорошем УПЧ-ограничителе всё работает. В дальней зоне буде сбой.

Приёмник должен соответствовать налаженному по норме сигналу. Репитер не место искривлять радиофизику.
ew2abc
Участник
Offline4.1
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2767

Дата: 05 Май 2025 02:51:21 · Поправил: ew2abc (05 Май 2025 03:10:53) #  

СиБи-ЧМ от своей природы инвалид и сделан вопреки радиофизики. В сетку 10 кГц не вписать качественную ЧМ.
Не инвалид, это смотря с какой стороны посмотреть, 6кГц более дальнобойная чем 12.5. "Профессионалов" не интересует связь на уровне шума где выигрывает более узкая полоса.
Но сибишкам место на Си-би, а не на репитерах.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9803

Дата: 05 Май 2025 12:39:46 #  

Хайо
То что якобы сработают приёмник с якобы полосой 6 кГц не удивительно, так как фильтры ставят в наше время сглаженные по времени задержки и очень круглой АЧХ. При мощном сигнале и хорошем УПЧ-ограничителе всё работает. В дальней зоне буде сбой.


Есть такое, поэтому специально при проверке приёма ослаблял сигнал репитера до низкого соотношения с/ш и всё было в порядке. И даже с цифровым фильтром 7.8 кГц у SDR радио типа Р-187. Правда вот не знаю какую они ему АЧХ прописали в коде...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20477

Дата: 05 Май 2025 12:46:00 #  

ew2abc
это кажется на первое восприятие, что 6 кГц более дальнобойно. Если хотите больше дальнюю связь переходите на АМ с 6 кГц и будет счастье. Так работают по всему миру водители большегрузов и они с успехом отстаивают АМ на СиБи.
Я в начале 1990их сам построил кучу СиБи станции и перепробовал всякие фильтры и модуляцию. На СиБи в ЧМ - это городская связь. Как только выходишь на зашумленную дальнюю связь, это даёт сбой. Проверено, ещё давно до эры загаженного радиоэфира. Если делать полноценную модуляцию на 12,5 кГц и приёмник соответственный, получаем отличную связь, и по разборчивости и правильности приёма (!) и по С/Ш и при сложных условиях.

На 6 кГц ЧМ работает, если Вы передаёте ограниченное количество слов в речи, которые сложно путать между собой. Как только переходите на свободную речь, количество ошибок при восприятиии резко растёт. То есть, 6 кГц можно использовать, но только условно.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9803

Дата: 05 Май 2025 12:57:46 #  

Хайо
На 6 кГц ЧМ работает, если Вы передаёте ограниченное количество слов в речи, которые сложно путать между собой. Как только переходите на свободную речь, количество ошибок при восприятиии резко растёт. То есть, 6 кГц можно использовать, но только условно.

Кстати, в советской железнодорожной ГКМВ связи на 2 МГц применяется именно узкополосная ЧМ, так там несмотря на эту самую узкополосную ЧМ устанавливались фильтры с шириной полосы 9 кГц. Подозреваю, однако, что в основном из-за повышенного температурного диапазона, в котором должна работать аппаратура.
ew2abc
Участник
Offline4.1
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2767

Дата: 05 Май 2025 15:03:39 · Поправил: ew2abc (05 Май 2025 15:06:03) #  

Поэтому для дальних связей пригодна только узкополосная ЧМ. Напротив, при девиации менее 3 кГц уменьшается амплитуда сигнала на выходе детектора, а напряжение шумов остается прежним, поскольку полосу пропускания приемника нельзя сделать меньше 6 кГц (иначе будут ослаблены верхние частоты звукового спектра). Следовательно, уменьшение девиации ниже 3 кГц также приводит к уменьшению дальности связи. Таким образом, максимальная девиация частоты должна равняться 3 кГц, что соответствует индексу модуляции для наивысшей модулирующей частоты m = 1 и спектру излучения, показанному на рис. 2, а.
Полоса приемника для неискаженного воспроизведения узкополосного ЧМ сигнала должна равняться ширине излучаемого спектра, т.е. 12 кГц. Однако на практике полезно сделать полосу уже, отфильтровав боковые частоты второго порядка, имеющие относительную амплитуду 0,11. Это приведет к потере всего 2,5% мощности сигнала, зато позволит вдвое уменьшить мощность шума на входе детектора. Таким образом, полоса пропускания приемника для получения максимальной дальности связи должна составлять 6 кГц (± 3 кГц, считая от нуля дискриминационной характеристики детектора).
Из этих же соображений и при больших индексах модуляции полосу пропускания приемника выбирают равной 2∆fmax или на 1 – 2 кГц шире (поскольку гетеродины имеют некоторую нестабильность).
Искажения, возникающие из-за отфильтровывания боковых частот высоких порядков, носят характер небольшого клиппирования пиков сигнала при высоких частотах модуляции. Они никак не сказываются на разборчивости и почти незаметны на слух.
Если дальность связи не является лимитирующим фактором, можно увеличить ∆fmax до 5 – 6 кГц, соответственно расширив полосу пропускания приемника до 10 – 15 кГц. Это увеличивает отношение сигнал/шум на выходе приемника и повышает качество связи при работе выше порога, когда отношение сигнал/шум на входе детектора превышает 5 – 10 дБ. Такие параметры обычно выбирают для служебной мобильной связи или для связи через ретрансляторы.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9803

Дата: 05 Май 2025 15:51:06 #  

К слову, в последние дни наблюдал интересное вечернее прохождение над всей центральной частью континента в период 21 - 00 ч МСК. С чем связано не знаю.
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1091

Дата: 05 Май 2025 20:18:53 #  

Хайо
>На 6 кГц ЧМ работает, если Вы передаёте ограниченное количество слов в речи, которые сложно путать между собой. Как только переходите на свободную речь, количество ошибок при восприятиии резко растёт. То есть, 6 кГц можно использовать, но только условно.
/offtop mode on
Немного не соглашусь, но скачусь в оффтоп. В УКВ радиовещании есть т.н. вещание на поднесущей на частоте 67/92 кГц (в России только первая частота, в США и Канаде обе). Так вот, там девиация 7.5 кГц при полосе модулирующих частот до 7 кГц. На слух получается особо качественный "местный АМ", в особенности для речевого сигнала. Ну а уж рок-н-ролл слушается особенно лампово ;)
/offtop mode off
ew2abc
Участник
Offline4.1
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2767

Дата: 05 Май 2025 23:41:31 · Поправил: ew2abc (05 Май 2025 23:48:35) #  

К слову, в последние дни наблюдал интересное вечернее прохождение над всей центральной частью континента в период 21 - 00 ч МСК. С чем связано не знаю.

- Акварииды - самый заметный поток в мае; его прогнозируемый максимум на 2025 год придется на 06 мая, 03h UT. Прогнозируемый ZHR составляет 50 час-1.
РАСЧЕТНЫЕ пики UT для предстоящих потоков в мае 2025 года следующие:
- Цетиды (дневной поток)
Активны: 1 мая - 17 мая
Максимум: 6 мая (sol = 45,5 градусов)
ZHR: Среднее

Ариетиды (май) (дневной поток)
Активны: 1 мая - 17 мая
Максимум: 7 мая (sol = 47,1 градусов)
ZHR: Низкое

- Лириды
Активны: 3 мая - 14 мая
Максимум: 10 мая (sol = 50,0 градусов)
ZHR: Низкое


Прямо сейчас на 18 канале си-би ЦЕЛИНА Луганск в Минске проходит.
Спорадики часто совпадают с метеорными потоками и есть статьи и версии, что для возникновения спорадика метеорная пыль одна из необходимых составляющих.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20477

Дата: 06 Май 2025 16:00:15 #  

rw6hrm
поставил в своём УКВ-приёмнике на аудиовыходе фильтр , который отрежет выше 6 кГц для голосовых передач. Очень приятное звучание, при этом деемфазис 50мксек = срез на 3 кГц убираю.

Получается с модуляцией 7 кГц и девиацией 7 кГц примерно то же самое, как для связной - там 3 кГц модуляция и 3 кГц девиация и полоса 12 кГц и идеальная передача для связной речи.

ew2abc
эти игры с инвалидными сигналами сработают только при ограничении разновидности контента на передачу. То есть, если Вам просто нужен факт связи как полноценная информация, можно вообще отключить модуляцию. А если хотите передать незнакомый текст, а ещё с художественными нюансами интонации, то и 12 кГц мало. Поэтому можно доказать что угодно, что связь возможна, пока не уточнишь, с какой глубиной и точностью хочешь передать информацию. Какой толк от лишне узкой ЧМ, если нужно каждую фразу по 3 раза повторять? Значит, не работает. А для передачи 10и цифр, наверно пойдёт.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  8  9  10  11  12  13  14 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.089; miniBB®