Сусальное, золото, конечно, хорошо - поделитесь? :)

Скин эффект действительно есть и на частотах ок 100-150 МГц толщина слоя составляет несколько (5-7) мкм, в зависимости от материала, его удельного сопротивления и т.п. ........Но так ли он существенно важен?
......Делайте выводы и ищите причины там, где они есть, а не там, где показалось.

AOR, важен или неважен скин, это действительно хороший вопрос.
Но на практике я не раз убеждался, что со временем медь на ТВ-частотах теряет свои "приемные" свойства.
И пускай даже причина оказалась не в скин-эффекте - ну и что с того?
Я потрачу всего 10 минут на покрытие лаком - и исключу одну из вероятных причин ухудшения приема.
Это что, так затратно для вас? :) Ну так не делайте, вас никто не заставляет.
А я - сделаю, и вдобавок сохраню бестящий внешний вид, которого вы все так забоялись :)

Ну, а вы будете любоваться на свою потемневшую/почерневшую/позеленевшую медь - дело вкуса, о них не спорят :))

Одеть элементы антенны в термоусадочную трубку
И тем самым устроить "баню", чтобы медь сгнила побыстрее.

Термоусадку, в таком случае, следует применить с внутренним клеевым слоем.

Зато можно выбирать любые цвета,и их комбинации. Например: белый, синий, красный - получится
триколор, что очень патриотично. Это, в некоторых случаях, может спасти дорогую сердцу антенну, потому что
покушаться на такую конструкцию просто кощунство.

Саахов
Если очень так хочется чтоб блестело и привлекало сорок ЦАПОН лаком покройте.

Ой, только не надо про цапон... Вы его сами хоть раз использовали?

Вы его сами хоть раз использовали?
Использовал больше десяти лет назад, когда еще был болен полировкой антенн до блеска).

Тогда вы должны помнить, что это лак крайне нестойкий как по времени, так и при механическим воздействиям.
Поэтому единственное применение, где полезны его эти свойства - при травлении печатных плат, где он потом легко удаляется. снимается.

В этой теме может быть и рациональное зерно. :)
В нескольких радиостанциях производства СССР попадались катушки контуров посеребренные. Если нет скин - эффекта, то какого черта их серебрили?
Даже если намотать катушку из медной проволоки, то наверно, желательно, сделать это из отполированной медной проволоки. И отнять же нужно чем-то защитить эту медь от окисления.
Припоминаю, что ежегодно лет двадцать назад снимал ТВ-антенну "Волновой канал" для профилактики, разбирал и полировал её элементы. Она правда была из алюминия, но сути это не меняет.
Так вот потом, антенна хорошо ловила Харьковские каналы в течении месяца. :)

В этой теме может быть и рациональное зерно. :)

Да быть такого не может! :) Тут известнейшие гуру аля XOR и его подголоски на корню зарубили эту идею как бредовую служанку империализма!
По принципу "Не читал, не видел, но - осуждаю!"

Как вы, Kilim, может сомневаться в их компетентности и бесспорных сентенциях? :))

но сути это не меняет
если подумать тщательно, то меняет

Припоминаю, что ежегодно лет двадцать назад снимал ТВ-антенну "Волновой канал" для профилактики, разбирал и полировал её элементы.
Так вот потом, антенна хорошо ловила Харьковские каналы в течении месяца. :)
Пора опять лезть заново полировать, а если посеребрить, то примет даже киевские каналы)

главно не перемудрить. толстый слой серебра создает индуктивное сопротивление, сигналы хаотично складываются по фазе, в пучностях тока локальный нагрев, серебро трескается и чешуйками отскакивает. создается неровность покрытия, скин эффект переходит глубже, а там контакт между медью и серебром, у него нелинейные свойства....

если подумать тщательно, то меняет

ruks72
Подумал. Тщательно. Ничего не поменялось - и медь, и алюминий - оба металлы, и оба подвержены временным поверхностным деструктивным изменениям.

В нескольких радиостанциях производства СССР попадались катушки контуров посеребренные. Если нет скин - эффекта, то какого черта их серебрили?

скорее всего, это были катушки узкополосных преселекторов приёмной части low-band диапазонов, или спиральных резонаторов СВЧ, и там ставилась цель достижения максимально высокой добротности резонатора. Для антенн такая чрезмерно высокая добротность обычно не нужна. А то ещё вдруг нужный диапазон не перекроет по полосе хорошего КСВ

такая чрезмерно высокая добротность
да они слов таких не знают

покрытие серебром гальваническим способом
А почему не золотом или металлами платиновой группы? ;) Палладий или родий очень бы подошли...

Сусальное, золото, конечно, хорошо - поделитесь? :)
А зачем? Вообще с головой не дружат: как на три человека 100-150 тысяч рублей в неделю истратить в Турции - это нормально - раз плюнуть, а как заплатить за переправу через реку на крутом джипе стоимостью в одну сотню тысяч евро 500 рублей чтобы ребёнка в больницу отвести - так это ОЧЕНЬ дорого!

Россияне вообще с головой не дружат:
вам наверно в другой форум надо

защить медь - лучше всего тем, что её не дать в неумелые руки)))

Медь естественным образом покрывается то черным, то зелённым слоем. В обоих вариантах это окись меди. Черный CuO не повлияет на скин, но он тяжелее образуется равномерным. При атмосферных естественных воздействиях и ещё с влагой образуется предпочительно зелённый окись , это в Европе крышы на церквях так из меди делают и они станут зелёнными - держатся 200 лет. Но для ВЧ это не особо.

Поэтому можете для ВЧ полировать, если сигналы в 100ние МГц и потом покрывать лаком, который на ВЧ имеет малые диэлектрические потери.

В военке покрывают медные (полированные) катушки серебром по двум причинам. Серебро даст без последующей обработки более ровную поверхность, чем медь - что важен при скин-эффекте. Далее, окись серебра (черное) также образуется равномерно и практически не ухудшает свойства. Ну выглядит не красиво - но и всё. Поэтому качественное покрытие серебром - это в итоге самый долговечный вариант, если хотим в суровых условиях обеспечить добротность контура.

В 1970ие +1980ие очень модно были печатные платы с полосковыми резонаторами. Полирование меди на резонаторах дал заметный эффект, но без покрытия лаком это быстро исчезло. Покрытием гальваникой из серебра качество осталось на десятилетия без лака.

Я в 1990ие делал на керамике ГУНы на 200...500 МГц с резонатором на печатной плате. Полировал медь и покрывал лаком , химстойким для лодок (от солённой воды). Очень хорошо работают до сих пор.

Такчто , надо смотреть, что надо на самом деле и иногда широкополосный диполь проще делать из алюминии.

вам наверно в другой форум надо
А я и там написал...
Ненавижу когда люди врут, прибедняются... Уж в Москве то платину нашёл бы...
По теме: для антенн хватает и дюралюминиевых трубок!

Вполне хватает алюминия. Да и вес алюминиевой конструкции антенны существенно меньше, чем из меди, что тоже немаловажно.

Вот фото медного вибратора из медной проволоки простоявшей несколько лет на улице. Она просто почернела, зеленого окисла вообще нет. Ничем не покрывал и не полировал, провод из силового кабеля и так гладкий как отполированный.
Foto

killer258
скорее всего, это были катушки узкополосных преселекторов приёмной части low-band диапазонов

Хайо
В военке покрывают медные (полированные) катушки серебром по двум причинам. Серебро даст без последующей обработки более ровную поверхность, чем медь - что важен при скин-эффекте. Далее, окись серебра (черное) также образуется равномерно и практически не ухудшает свойства. Ну выглядит не красиво - но и всё. Поэтому качественное покрытие серебром - это в итоге самый долговечный вариант, если хотим в суровых условиях обеспечить добротность контура.

Спасибо, буду знать.

Далее, окись серебра (черное) также образуется равномерно и практически не ухудшает свойства.

Эт вряд ли. Во-первых, это не окись, а сульфид серебра. Теорию о ее проводимости не читал, сами нагуглите, но, и это во-вторых, если бы он не ухудшал электрические свойства, то в армии не выдавали бы столько спирта на его чистку. Особенно в авииации :)

сульфид серебра
это вам в армии сказали?:))

Саахов
черневшее серебро лучше чистить не спиртом, а слабым уксусом. Н на самом деле вообще не надо чистить, если это не контактная поверхность. Если мерить добротность каушки/хеликс в новом блестящем и в черневшем виде, то разница имеет академическое значение и не повлияет на работу РЭА.

Хайо
в армии спирт может и давали под это дело, но с целью оправдать списание:) был один товарищщщь, он умудрялся спирт получать для протирки слоя Хевисайда:)

сульфид чтоб образовался, нужна сера как минимум, а по факту серная кислота. сульфид не растворяется в этиловом спирту, от слова вообще

ruks72
соль серной кислоты сульфат, срочно в гугл

пардон, сероводородная кислота. сути не меняет

Правильно. Почему в жилых помещениях серебро чернеет быстрее? Пердёж, господа.